Рустам Арифджанов: Михаил Викторович, вот только что состоялся съезд Российского союза промышленников и предпринимателей. Вот в трехсторонней комиссии, где вы обсуждаете коллективные договора и нашу работу, участвует государство, профсоюзы и работодатели. Ну, как правило, главный профсоюз. Как складываются отношения профсоюзов и бизнеса? У меня позавчера был вице-президент РСПП Игорь Юргенс, он обратил внимание вот на какую деталь. За последние годы оплата труда с учетом инфляции выросла на 12%, а производительность труда выросла только на 7%. И вот он говорит, что "мы работодатели должны из своего кармана оплачивать".

Михаил Шмаков: Должен сказать, что в рамках российской трехсторонней комиссии ведется постоянный диалог между профсоюзами, работодателями и правительством РФ. Такие же трехсторонние комиссии активно работают в каждом регионе Российской Федерации, где на своем уровне также обсуждают и решают самые главные вопросы социально-трудовых отношений. Что касается «вечной темы», которую сейчас поднимает и правительство, и работодатели – «заработная плата растет быстрее, чем производительность труда», то хочу отметить два важных момента, которые все мы должны понимать. Во-первых, рост производительность труда сегодня  зависит, прежде всего, от работодателя, от собственников тех или иных производств.  Почему?  Потому что сегодня резерв повышения производительности труда заложен в смене технологий, во внедрении нового оборудования, а не увеличении мышечной или умственной отдачи от работников. Дело в том, что эта часть резерва уже практически исчерпана.

Во-вторых, зарплата, по ситуации,  и должна еще некоторое время расти гораздо быстрее, чем производительность труда, потому что с начала экономических реформ (с  90-х годов)  у нас цены на товары и услуги резко (скачком) поднялись. Некоторые экономисты говорят, что в 10 тысяч раз. Заработная плата, то есть цена труда, в эти 10 тысяч раз, конечно же, не поднялась. Она поднимается медленно-плавно, поэтому говорить серьезно о том, что заработная плата и производительность труда должны находиться в жесткой увязке, можно будет только тогда, когда заработная плата достигнет определенного современного уровня. По крайней мере, 70% от среднеевропейской. Вот тогда можно будет серьезно обсуждать взаимозависимость этих факторов, а пока заработная плата должна расти еще быстрее, чем  до сих пор.

Р.А.: Михаил Викторович, я слушаю ваши слова по поводу роста заработной платы и, наверное, подавляющее большинство наших радиослушателей, безусловно, голосуют за такую вашу позицию.

М.Ш.: Мы всегда опираемся именно на всех членов профсоюзов. Ведь только вместе мы достигнем выполнения наших целей.

Р.А.: Спасибо большое, Михаил Викторович. Это был Михаил Шмаков, руководитель Федерации независимых профсоюзов России.