Радио «Говорит Москва»

27 Апреля 2007, Пятница,

Ведущий – Сергей Сухов
Гость - Михаил Шмаков

С.СУХОВ – Профсоюзы в России сегодня - права и обязанности, реальные дела и проблемы, из-за которых не всегда все получается. Михаил Шмаков – председатель Федерации независимых профсоюзов России у нас в студии.
Чем нынешние профсоюзы отличаются от советских?

М.ШМАКОВ – Собственно, профсоюзы – это такое особенное общественное объединение, которое занимается, прежде всего, социально-трудовыми отношениями, защищает права своих членов на достойный труд. В Советском Союзе была одна общественно политическая система, была одна экономика. Тогда профсоюзы работали в соответствии с теми порядками и законами, которые бытовали там. Сегодня мы живем в рыночной экономике, а если проще сказать, то в капиталистической. Более того, в дикой капиталистической, в недоразвитой капиталистической. Поэтому действия профсоюзов ничем не отличаются от действий наших коллег за рубежом, которые постоянно работают в условиях рыночной капиталистической экономики.

С.СУХОВ – Но при советской власти реальных дел у профсоюзов было больше или их практически не было, потому что и порядка, может быть, больше было?

М.ШМАКОВ – Это смотря как считать. Дело в том, что в советский период профсоюзы прошли достаточно сложный путь развития. Я могу сказать только одно: в начале советская власть не очень ладила с профсоюзами. Более того, известно, что в 1918 году Дзержинский подавлял забастовку профсоюза железнодорожников, когда профсоюз требовал созыва Учредительного собрания для принятия нормальной конституции в стране. Забастовка была подавлена. Кстати, профсоюзы выступали в Советском Союзе против ускоренной индустриализации.

С.СУХОВ – При Сталине даже протестовали?

М.ШМАКОВ – При Сталине протестовали в начале 30-х годов. Помните, известное стихотворение Маяковского – «лежат в грязи рабочие» и мечтают о городе-саде. Профсоюзы тогда выступали за создание нормальных условий труда и быта для работающих на этих грандиозных стройках. Потом профсоюзы спорили с властью по вопросам социального обеспечения. В 1933 году государство, которое позиционировало себя как рабоче-крестьянское, слило профсоюзы с Наркоматом труда и возложили на профсоюзы государственные функции, в том числе. Потом их снова разделили: ВЦСПС и Наркомат труда, но в 1937 году были репрессированы 90% руководителей профсоюзов, которые действовали в тот момент в Советском Союзе. Потом – война и все остальное. Тем не менее, на любом этапе развития профсоюзы, прежде всего, выступали за заработную плату, за усиление социальных гарантий. С социальными гарантиями, конечно, в Советском Союзе было значительно лучше. Охрана труда была на достаточно высоком уровне. А что касается вопросов заработной платы, то, конечно, в плановой экономике роль профсоюзов была минимальна.

Сегодня в рыночной экономике профсоюзы, прежде всего, противостоят своему работодателю, ведь у нас уже около 90% всех предприятий – частные или приватизированные акционерные общества, то есть негосударственные. Хотя государство по-прежнему остается крупнейшим работодателем и госслужащие получают зарплату из бюджета: федерального или регионального, то есть государство выступает работодателем. Поэтому, когда имеется какой-то спор, государство в лице соответствующего министерства, чаще выступает на стороне работодателя. А работодатели поэтому поддерживают точку зрения государства. Особенно это проявляется сейчас, когда мы ведем переговоры по новому федеральному соглашению.